http://ge.tt/2DOyIvf1/v/0?c
(Con él se puede simular cualquier resultado cambiando los signos de los partidos, incluso eliminarlos y partir de cero)
Contiene esto:
En 340 jornadas que tengo archivadas de BetFair, la más difícil de resultados hasta ahora había sido la jornada 17 de 2008/09...
Con una Información de 17,3248 era la más alta hasta esta jornada, que ha sido de 18,523, un subidón.
Ha sido realmente la jornada más difícil de resultados de los últimos años.
En cambio respecto al LAE no es la jornada más difícil para los apostantes, esta fue un poco más difícil....
Con una Información de 19,0525 fue un poco más difícil de resultados que esta con sus 18,996
Han salido resultados rentables, el coeficiente teórico es de 1,68 pero la estimación de acertantes de 14 es de 0,01, se necesitaba una recaudación 100 veces mayor para que la estimación fuera de 1 acertante de 14, había un 1% de probabilidad de que hubiera 1 acertante de 14 y un 0,3% de que lo hubiera de 15 y ha salido.
El 14 premiado se merecía un premio de 138.790.742.93 € al 14 y 481.912.301.83 € al 15
Están también las estimaciones de premio BetFair, lo que se merece realmente el 14 premiado, o lo que es lo mismo, lo que se pagaría si se apostara el 14 premiado como una combinada en una casa de apuestas, 82.583.897.98 € al 15 y 272.677.164.85 € al 15.
En más de una ocasión he dicho que las estimaciones de premio calculadas con los porcentajes BetFair son el mínimo de los mínimos que se estima que se pueda cobrar y esta jornada ha roto los esquemas.
Solo el premio de 10, que cobra 113,97 € cobra más que la estimación BetFair, 103,09 €, el resto de categorías cobran menos del mínimo merecido y esto es rarísimo, sobre todo en los premios de 11, 12 y 13.
La única explicación que le veo es que cada vez el porcentaje de apuestas automáticas sobre el total de lo que se valida es mayor y puede estar rondando el 20% de todo lo que se apuesta.
Y esto hace DESCARTAR con mayor motivo aún el validar columnas como el 14 premiado que ha salido esta jornada.
Si tiene una estimación de premio altísima y hay un alto riesgo de que esa estimación sea MUY errónea por culpa de las automáticas que influyen MUCHO en los premios en jornadas como esta abaratándolos......
Me curo en salud y las descarto con mayor motivo.
Para apostar columnas como esta premiada, mucho mejor las combinadas en las casas de apuestas, se PAGAN mucho mejor a igualdad de dificultad de acierto.
60 comentarios:
El problema es el de siempre, esos datos no los tenías el jueves o el viernes...
Ha salido rentable? Recalcula con los del viernes...rentabilísima
No sé si tú los tenías el viernes pero yo sí los tenía el viernes y los he compartido con todos, si pongo los porcentajes que puse en este Blog el viernes sale prácticamente lo mismo, solo hay que cambiar las tablas de porcentajes LAE y BetFair del Excel por los que yo puse, lo he hecho y aquí lo tienes......
con estimaciones del viernes
Y no cambio ni una coma de lo que he dicho.
Yo utilicé los del viernes por la mañana, hay alguna diferencia sustancial, sobre todo en 2ª. El coeficiente me sale 0,79507 calculado con tu hoja, para que no se diga, aunque a mi ya me salia 0,8 como puse antes.
Yo no puedo esperarme a última hora del viernes o al sábado. Supongo que al ser festivo esta semana hubo más diferencias de lo habitual... no me hagas caso, estoy que trino con el pleno fantasma.
Un millón de gracias Paco por toda la información tan interesante que nos das.
¿podrias razonar los elementos que utilizas para cálcular la estimación de probabilidad de una columna?
¿Estás seguro que no partes de premisas falsas o de conceptos matemáticos equivocados?
¿Entropía?
¿información?
¿probabilidad apostada y natural?
Cada columna tiene 2 probabilidades, la apostada y la real, la apostado no tiene dudas, lo que diga el LAE el domingo al cierre del sábado es el porcentaje apostado por cada signo, no creo que mientan.
Las reales las saco de BetFair y son reales con mucha fiabilidad, le he dedicado años a comprobarlo.
La Entropía y la Información sirven para COMPROBAR que son fiables.
La quiniela son 14 bombos con las bolas en la proporción que diga BetFair en cada bombo, se saca una bola de cada bombo y es el 14 premiado.
Y no hay más secreto, si te crees capaz de adivinar la bola que va a salir de cada bombo pronosticando futbol... adelante.
Por eso todos somos malos pronosticadores.
AVISO DE SEGURIDAD DEL BLOG:
Google se ha visto comprometido por una amaneza de seguridad que compromete los datos privados del blog. Se llama HEARTBLEED y afecta al OPEN_SSL versiones de la 1.1 hasta 1.1f. Y se ha podido comprometer todos los logeos con sus contraseñas. Este fallo de la seguridad lleva ya dos años funcionando, pero no se a conocido hasta este mes de abril. Google ya habrá parcheado el fallo de seguridad, pero si ya tienen las contraseñas pueden ser utilizadas. Y quien sabe si uno se logea con los mismos usuarios y contraseñas que en otros sitios de mayor compromiso.
Un saludo
La probabilidad de una columna del boleto es de 1/3^14=0,0000002. Ahora si estoy seguro que el barÇa gana en casa entonces mi probabilidad sube a 1/3^13=0,0000006. Y así, empleando datos estadísticos aumentas las probabilidades de las columnas que juegas. ¿bet, son reales?,¿porqué? Si tanto en las casas de apuestas como en LAE encontrarás multitud de apuestas en contra de lo estadisticamente más favorable, buscando rentabilidad o sorpresas.
Ni las columnas más apostadas coinciden siempre con las más probables, ni las más probables con las mejor apostadas.
Los porcentajes serían más fiables si en todas sus columnas y casillas se tratarán como las favorables. Pero no se apuesta así.
La referencia válidad aquí es la tabla estadística. Vemos que en función de la dificultad de los encuentros se apuesta más a menos a lo más favorable y eso nos da una idea de como se comportan los apostantes. Y se debe de partir desde esta premisa.
¿Los premios se cálculan estimando el número de acertantes?¿A que no te salen siempre igual los cálculos con los reales?
Coge los porcentajes LAE, ordena las columnas y te saldrán todas las columnas iguales apostadas. Cuando se conozcan las premiadas solo hay que dividir en función de los aciertos apostados con el porcentaje destinado a sus categorías.
¿Los premios se cálculan estimando el número de acertantes?
.....................
Las estimaciones de premios se calculan con un algoritmo que yo diseñé hace más de 10 años y que han incorporado programas como Free1X2, Megaquin y creo que WIN1X2, por lo menos le dije a Fernando cómo se hacía.
Y se parte de porcentajes apostados LAE.
Las columnas tienen DOS probabilidades , la apostada (LAE) y la real (BetFair)
¿Los premios se cálculan estimando el número de acertantes?
No, eso es lo que haces tú y lo tienes publicado así en "probabilidad y premio". La cuantía de premio solo se puede cálcular realmente con los porcentages finales LAE ordenando todas sus columnas apostadas y para determinar cuantas columnas se han apostado se utiliza la recaudación. Se ordenan las columnas y ya tienes cuantas hay repetidas por cada tipo de premio. Eso te da los acertantes, y de hay solo tienes que cálcular la parte alicuota de cada premio con el porcentaje de la recaudación que tiene destinada cada categoría.
A mayor recaudación, mayor número de columnas y por lo tanto es más facíl que haya más aciertos de cada categoría. Pero no tiene porqué ser así. Puede que no se hayan apostado esas columnas. Es así de simple.
El premio no depende de la recaudación.
Y efectivamente, no tiene por qué ser así, si el jubilado de Vigo que ha acertado 15 esta jornada hubiera repetido su apuesta 8 veces, habrían salido 8 acertantes de 15.
Incredible.... Jajaja. Alguien que empieza diciendo que todas las columnas tienen una probar.real de 1/3^14 y que si pones un fijo porque es un partido muy claro (como los tres de la pasada jornada.... Jajaja) la probar.real pasa a 1/3^13... Que ya es algo para dejar de leer y levantarse del PC, ir y lavarse la cara, no solo no entra al blog preguntando sus dudas o queriendo que Paco le explique si sus ideas son correctas o no, sino que encima entra dando clases al resto y dando por equivocado a Paco, así porque sí... Tendrás que poner alguno etiqueta de "humor" en algunas entradas del blog porque vaya tela...
Miguel, para gustos, colores.
Cuanto peor lo hagan los demás, mejor para nosotros, jeje.
"El premio no depende de la recaudación"
¿Queee?,¿me estas diciendo que el 55% de 7.mill es el mismo que el de 6.mill? ufffff que pereza...
¿Me estás diciendo que estimas el número de acertantes?, ¿pero como que estimar?, ¿acaso no puedes calcular cuantos aciertos tiene cada columna a partir de los porcentajes al cierre?
Y el lenguaje está para utilizarlo. Si el jubilado de vigo tiene 8 columnas iguales acertadas. No hay 8 acertantes, sino 1 acertante con 8 aciertos. Ni es lo mismo, ni es igual.
Otro que no se entera.
El premio no depende de la recaudación, lo que depende de la recaudación es el número de acertantes.
Si con una recaudación de 5.000.000 € salen 5 acertantes de 14 que cobran 120.000 €....
Con una recaudación de 10.000.000 € lo más probable es que salgan 10 acertantes de 14 que cobren 120.000 €
para ser tan sarcástico no te deberías haber licenciado en la universidad de los canis.
Poner como ejemplo el cáculo de probabilidad del boleto en función de sus partidos solo es un ejemplo para explicar a paco la función estadística respecto a la probabilidad de la columna. ¿acaso (1/3^13) no es el aumento en probabilidad de jugar 1 fijo y 13 triples?, que aciertes el fijo o no ya es otra historia.
Y yo entro al blog, porque para eso están los blog. Si tu quieres que quinielandia sea un blog privado, se lo pides a Paco y que ponga claves privadas para los que tu creas que puedan entrar al blog. Seguro que estará muy concurrido.
Supongo que hasta ahora te habrá ido de puta madre jugando con vuestras teorías. Ya he visto que bien os a ido.
El que no se entera eres tú.
Cierto es que es más probable que a mayor recaudación, mayor número de columnas apostadas, mayor posibilidad de aumentar columnas repetidas. Pero solo es una relación cuantitativa. Sencillamente puede haber menos aciertos de un premio con una recaudación mayor y a la inversa. Todo depende si se han apostados esas columnas o no.
Y si no comprendes esto, deberías revisar todo el trabajo que has realizado hasta ahora, porque no parte de una buena base.
Aunque ya veo que lo tuyo es el erre que erre y no te bajas de la burra.
Pregunta:
El LAE se pone a escrutar un a jornada y después de haber escrutado 1.000.000 de columnas le han salido 20 acertantes de 14
Le quedan 9.000.000 por escrutar
¿Cuantos acertantes de 14 va a haber?
¿Seguro que ninguno más, seguro que 1.000 más?
Está claro.
Mejor que sigas pensando como piensas y todos piensen como tú.
"El LAE se pone a escrutar un a jornada y después de haber escrutado 1.000.000 de columnas le han salido 20 acertantes de 14"
Les saldrá exactamente todas las columnas de 14 que haya apostadas independientemente de las columnas que se hayan apostado.
Confundes la relación cuantitativa con la cualitativa.
¿O acaso idependientemente de la recaudación no han existido premios desiertos de 15,14,13?
¿y porqué? porque independientemente de la recaudación las columnas premiadas no han sido apostadas. ¿O no?
¿quien es aquí al que le falta base, o pensar de manera diferente? Pero oye, que cada loco con su tema y si eres feliz pensando que sientas cátedra. Pues adelante.
Y tu al parecer no entiendes que cuando mañana el LAE diga que que el "1" del Spoting ha sido apostado en en el 73% de las apuesta, el 73% de las apuestas lo han acertado, o sea que alrededor de 9.163.000 apuestas tienen YA un acierto con TODA seguridad.
Creo que importa poco lo sarcástico que sea para matricularme en la universidad que sea... Por si te sirve de algo no acabé ninguna carrera...
En cuanto a lo de la probabilidad creo que te equivocas con las diferentes opciones (columnas diferentes) que hay dentro de los 13 triples, cosa muy distinta a la probabilidad real...
Pero bueno, yo soy demasiado nuevo en el mundo de las quinielas, así que no pienso darte ni a ti ni a nadie clases de todo esto... Si te interesa aprender lee mucho y open your mind!!
Y por supuesto entra aquí y en todos los foros que tu quieras y comenta lo que te plazca, simplemente me sorprende la facilidad con que la gente intenta echar por tierra el trabajo de alguien con mucha solera en el tema (y trabajo por cierto que se demuestra matematicamente, aunque la demostracion no sea entendida por muchos...)
Por ultimo, he de decirte que si que me ha ido bien con mis teorias... Desde que las uso gano dinero con todo esto... No mucho porque no puedo invertir tanto como quisiera... Unos 5000€ en dos años y medio que llevo usandolas... No es mucho como he dicho pero yo estoy contento
Miguel, yo no pretendo echar por tierra el trabajo de nadie. Solo discuto su manera de cálcular de forma equivocada la probabilidad.
Os falta base a los dos en conceptos básicos y Paco confunde y mezcla conceptos a la hora de hacer sus cálculos. La probabilidad real de que salga una columna de 14 signos es de (3^14=0,0000002)Así es como se cálcula la probabilidad,después puedes cálcular la probabilidad estadística a partir de valorar más a un signo que a otro. Pero para nada como lo hace Paco, que a pesar de publicar la definición de probabilidad, parece que no sabe aplicarla.
¿Y quien discute que el signo "1" tiene un 73% apostados y sale el "1" no va haber un 73% de ese encuentro con ese signo acertado? Aquí es donde tu confuendes los ejes. Habrá un 73% de 1s en el encuentro X, pero no un 73% de columnas Y. Hay una diferencia importante. Y a ti te premian el eje Y no el X.
Tú dices en "Probabilidad y Premio" en este blog que la probabilidad apostada sale de dividir los acertantes de escrutinio con el número de apuestas y que a mayor número de columnas repetidas mayor probabilidad apostada. Y eso es una solemne tontería.
La probabilidad de una columna es independiente del número de columnas repetidas. Tú en la quiniela no juegas metiendo las columnas en un bombo y al heber mayor número de una columna tiene más probabilidad de salir. No es así como funciona la quiniela.
La quiniela son 14 encuentros diferentes con 3 posibilidades en cada encuentro, y el resultado de cada encuentro se junta con el resultado del resto y eso forma una columna con una probabilidad real de 0,0000002, y si hay 15 acertantes de esa columna, seguirá teniendo la misma probabilidad. de hecho la probabilidad es intentar predecir un evento futuro y no uno pasado.
No es posible anticiparse al número de acertantes de una columna sin conocer anticipadamente las columnas que hay en juego. Y si las conocieras solo te serviría para cálcular el premio a la columna, no la probabilidad de la misma.
Me encanta, "aXXX", espero que juegues mucho a la quiniela. Por cierto, sueles emplear asiduamente la lectura en diagonal en este blog?
Me encanta, "aXXX", espero que juegues mucho a la quiniela. Por cierto, sueles emplear asiduamente la lectura en diagonal en este blog?
Si te crees que suena inteligente esto: "Me encanta, "aXXX", espero que juegues mucho a la quiniela. Por cierto, sueles emplear asiduamente la lectura en diagonal en este blog? háztelo mirar.
En fin, de donde no hay no se puede sacar.
Definición de probabilidad:
Casos favorables / casos posibles.
Aplicado a la quiniela y para una columna cualquiera:
Casos favorables = veces que realemente se ha apostado la columna.
Casos posibles = todas las columnas apostadas.
La probabilidad APOSTADA de cada una de las 4.782.969 columnas se calcula así..... por definición.
Y no es 1 / 4.782.969
....Por mucho que el amigo anónimo diga que no.
Que paciencia tienes Paco!!!
El amigo anónimo ha empezado ayer las clases de estadística y ya sabe más que nadie.
Ďebe pensar que como pones un pleno al 15 todas las jornadas tiene derecho a trolear tu blog con sus.... (no me sale, he leido sus cosas y es ridículo, esperpéntico, hace falta valor; no tenéis base... )
AXXX, tus réplicas son las que no suenan nada inteligentes. Dicho esto, te repito: juega más (cuanto más, mejor ) y trollea menos.
Definición de probabilidad:
Casos favorables / casos posibles. OK
Aplicado a la quiniela y para una columna cualquiera:
Casos favorables = veces que realemente se ha apostado la columna. FALSO.
Tu no puedes saber cuantas veces se ha apostado una columna. Solo sabes cuantas veces se ha apostado un signo en cada casilla de la columna. Y no és lo mismo. Y si necesitas demostración de esto te lo puedo mostrar con palitos como a los niños.
Casos posibles = todas las columnas apostadas. VERDADERO
La probabilidad APOSTADA de cada una de las 4.782.969 columnas se calcula así..... por definición.
Y no es 1 / 4.782.969 FALSO
Confundes casas de apuestas con quiniela. En la quiniela se juegan columnas, no signos.
1 columna= caso favorable.
4.782.969cl= casos posibles
0,0000002= probabilidad real de una columna.
Y vale igual para todas las categorías de premio. Eso sí, cada categoría calculada con sus triples correspondientes.
....Por mucho que el amigo anónimo diga que no. Tiene razón en cuanto a la probabilidad real de una columna.
¿Quieres sacar la probabilidad apostada de una columna?
Pues coges los porcentajes LAE o Bet y sacas el producto de la columna. Y ya tienes la probabilidad apostada de cada columna que calcules. Pero eso sí, respecto a sus signos. No respecto a la probabilidad real de la columna. Te repito que no es lo mismo.
Y una cosa que no te llego a comprender. Si para tí los porcentages BET son más fiables que los LAE la mayoria de las veces, ¿porqué demonios sacas el cociente entre un dividendo más favorable con un divisor menos favorable? No tiene ningún sentido lógico.
Lo lógico sería que calculases la probabilidad apostada sobre los signos que piensas tienen un número mayor de aciertos.
Si cavilas un poco sobre esto te darás cuenta que partes de errores de base.
Rectifico un dato:
"Casos posibles = todas las columnas apostadas". VERDADERO
FALSO.
CASOS POSIBLES= TODAS LAS COLUMNAS APOSTABLES (4.782.969cl), se hayan apostado o no.
Mira que eres duro de mollera, SI se saben los casos favorables del 14 premiado de cada jornada, lo dice el escrutinio.
Ya te he dicho que confundes probabilidad apostada y real son dos cosas diferentes.
Deberías estudiarte la Esperanza Matemática de premio, te la voy a explicar con un ejemplo porque tengo tiempo.
Nos juntamos 10 personas para jugar a cara o cruz y apostar vale 1 €, la apuesta consiste en apuntar tu nombre y tu apuesta en un papelito (+) si quieres cara y (-) si apuestas por cruz.
Hay 10 papeletas que se depositan en una bandeja antes de tirar la moneda y hay 10 € esperando ser repartidos.
Probabilidad real: la de que salga cara o cruz, 50% si la moneda no está trucada.
Probabilidad apostada: la correspondiente a lo que se apuesta, si hay 6 (+) y 4 (-) la probabilidad apostada de la cara es del 60% y la de cruz del 40%. No tiene por qué coincidir con la real.
Ahora yo soy un tramposo y antes de hacer mi apuesta me entero (porque soy un tramposo) de lo que han apostado los otros 9 y sé que hay 6 (-) y 3 (+)
¿Qué apostaré?
Yo lo tengo claro, no sé si tú lo tienes claro.
La quiniela es exactamente igual.
La probabilidad real de cada columna se calcula con los porcentajes BetFair,multiplicando las 14 probabilidades de sus 14 signos
La probabilidad apostada con los LAE.
y hago lo mismo que haría con las monedas..... lo mismo.
En el ejemplo de las monedas apostar por la (-) es perder dinero aunque se acierte.
Ahora me dirás que no es lo mismo y seguirás sin "enterarte", jeje.
Creo que lo lo entiendes Paco,
El chico quiere decir que la probabilidad real es la misma en el caso que que te levantss con el pie izquierdo, se te estropee el agua caliente, tengas una fuga de agua, se te caiga el cafe en la camisa, te quedes colgado en el ascensor, se te averie el coche en mitad de la carretera, empiece a llover como hace cien años que no llovía, te caiga un rayo encima, y luego una vaca,
A que no te pase nada excepcional.
Un mal día le tiene cualquiera y es igual de probable a uno bueno.
Te propongo abrirle una entrada para que explique la teoría especial de la probabilidad.
Joder, si antes lo digo antes me pasa.
Acabo de salir del portal y me ha caído una vaca encima.
Normal, una vaca cada dos días. Así que mañana apostaré sobre seguro, y saldré con paraguas con toma de tierra, para el rayo.
No es duro de mollera, la tiene forrada de kevlar. Le vendrá bien para las caídas de vacas, tejas y cascotes.
Madre mía, lo tuyo es un bucle infinito obsesinado con las casas de apuestas.
las casas de apuestas, apuestan signos. En el LAE columnas.
Y te lo voy a explicar con palitos.
Imagínate una quiniela de 3 encuentros en la que se apuestan 10 columnas, con
los siguientes porcentajes.
pt 1s-xs-2s
1p-40-30-30
2p-50-20-30
3p-30-60-10
Y nos sale premiada la columna "111"
columnas ordenados por signos:
1111xxx222
11111xx222
111xxxxxx2
3 aciertos de 111 y no está la
columna más probable posible.
Columnas ordenadas por probabilidad apostada:
1x2112xx12
11121221xx
xxxx1xx121
1 acierto de 111, evidentemente la
columna más probable posible es la 1ª.
Columnas ordenadas libremente:
1111x2xx22
x2x2121111
xx111x2xxx
0 aciertos de 111 y tampoco está la columna más probable.
Más columnas ordenadas libremente.
1x121x12x2
12x1221x11
1xxxx12x1x
1 acierto de 111
Todas estas columnas mantienen los mismos porcentajes apostados.
Y deducimos;
1- El numero de aciertos no está
relacionado directamente con los porcentajes de sus signos idependientes.
2- El número de aciertos no está directamente relacionado con la probabilidad apostada de la columna.
3- Las columnas apostadas no tiene porqué estar premiadas independientemente de los que se apueste por sus signos. Ni las premiadas tienen porqué estar apostadas.
¿Verdad que hay una diferencia importante a jugar columnas respecto a signos?.
Pues si estas diferencias las hay con 3 encuentros y 10 apuestas. Imagínate 14 encuentros y 14 millones de apuestas.
¿Lo ves ahora? BET apuesta signos, LAE columnas.Y esto es una muestra clara de esta diferencia.
LAE pública los porcentajes en relación al número de signos que hay en cada casilla. Independientemente de la relación con los demás.
¿Que cuantos más signos apostados, más posibilidad de que combinen unos con otros?
Pues vale, sí. Pero solo es una relación cuantitativa, no directa.
"SI se saben los casos favorables del 14 premiado de cada jornada, lo dice el escrutinio"
Nos ha jodido, pues claro que nos lo dice el escrutinio, solo faltaba. No te montes películas ahora.Eres tú quien públicas en "probabilidad y premio"
acertantes/nºapuestas=probabilidad
apostada.
A ver Paco, esto que dices no tiene ningún sentido y el desarrollo posterior ya parte de esta premisa falsa. La quiniela no es un bombo donde metes todas las apostadas y cuanto más hay más probabilidad de salir. Y eso es lo que has calculado con esta fórmula.
Y sigues empeñado en que bet es probabilidad real y LAE apostada.
Y las dos son apostadas, una apuesta signos y la otra columnas.
No tiene ningún sentido probabilístico en sacar el cociente de los dos. Si quieres apostar las columnas más probables de no repetirse para aumentar el premio, apuesta por las combinaciones de los signos menos apostados. Y aún así, no hay ninguna garantía de pillar premios gordos.
Es de agradecer que te esfuerces en explicarme algo que tengo más que dicho por todas partes....
Lo de la diferencia entre quinielas y casas es lo que OBLIGA al apostante de la quiniela a hacerlo MAL, porque se ve obligado a apostar 14 signos a la vez y el de las casas se puede permitir el lujo de apostar uno por uno.
Por eso los porcentajes de las casas reflejan la probabilidad real de los signos individualmente y los de la quiniela no.
No te enteras todavía, la quiniela efectivamente no es un bombo donde meto todas las APOSTADAS, eso no lo he dicho nunca, he dicho que con ellas se calcula la probabilidad apostada.
La quiniela son 14 bombos con bolas en la proporción que dice BetFair y el 14 premiado es el resultado de las 14 extracciones.
Es un modelo Matemático que coincide con los resultados de los 14 premiados reales de la quiniela.
Te lees todo el tocho de la "Entropía" y la "Información" en donde queda meridianamente demostrado....
Probabilidad
Finalmente porque ya me canso un poco.....
Si el "1" sale históricamente el 46% de las veces y el "2" el 27%
las columnas con más "1" son más probables que las que tienen más "2", no tienen todas la misma probabilidad, como vienes diciendo machaconamente.
Anonimo, ya se sabe que el numero de acertantes exactos no se conoce porque las columnas apostadas no se publican...
Los porcentajes LAE los usamos para hacer una estimacion de los acertantes que pueden salir...
Para cada columna se multiplican sus 14 porcentajes y el numero de apuestas totales hechas esa jornada, y sale una estimacion de cuantos acertantes pueden salir...
Sabemos que no es algo exacto, ya que como tu dices porcentajes apostados iguales pueden conseguirse con columnas apostadas diferentes, pero los resultados obtenidos los damos por correctos tras comprobar su entropia e informacion con respecto a lo que realmente acaba saliendo en el escrutinio...
Quizá lo que nos quieras enseñar es que tienes un mejor metodo para estimar acertantes, un metodo que comparándolo con los acertantes reales que acaban saliendo está mas cerca de la realidad que lo que se dice en el blog...
Lo que me hace gracia es que vengan a explicarme cómo se calcula la mejor estimación de acertantes de 14 (y de los arrastres)antes del escrutinio cuando le he dedicado un montón de años a su estudio.....
Esto lo escribí hace más de 10 años....
Método
..y comprobado que la correlación entre estimaciones y escrutinios reales sea lo más alta posible, para una fiabilidad óptima.
A ver si sale el enlace...
Metodo
Chiquillo, mira:
Tiro cuatro veces una moneda con la mano izquierda, y sale:
Cara-cara-cara-cara
Tiro la misma moneda con la mano derecha,
Sale cruz-cruz-cruz-cruz
Demostracion hecha: 100 pc cara con la mano izquierda y 100 pc cruz con la mano derecha.
Como queriamos demostrar.
Creo que tienes un deficit intelectual importante hasta el punto de que no te das cuenta que alguien que cuadruplica tu ci además está intentando que aprendas algo de esto.
Estás haciendo el ridículo. Los argumentos que utilizas son nimios y no has pasado de la probabilidad simple. Hasta mi hijo de mayor 11 años tiene los conceptos de probabilidad y estadística.
No te auguro buen futuro con esa mente tan cerrada a la estupidez. Deja de tocar los cojones a don paco, que creo que además de educación y respeto, ha sido bastante paciente ya.
Me demuestras que no entiendes lo que lees. No entiendes ni lo que haces con tus propias fórmulas. No tienes base matemáticas de primarias. No entiendes las aplicaciones de las fórmulas que utilizas.
1- Para la probabilidad de una columna utilizas "el cociente de un caso favorable entre un caso posible de un caso favorable".
me recuerda esto a Groucho Marx, "La parte contratante de la primera parte..."
2- Me pones un enlace en el que dices literalmente que estimas los premios con la fómula (apuestas*producto columna acertada)
y te sale una diferencia de 134 acertantes, y lo das por bueno. Más que eso, encima dices que hay otro método que es menos preciso y te quedas tan ancho.
3- Después en el mismo enlace te preguntan como se cálcula la probabilidad de una columna y dices que "es más simple que el
mecanismo de un sonajero" y sueltas la siguiente barbaridad (aciertos/apuestas) como si las apuestas se metieran en un bombo y a mayor número de columnas iguales, mayor probabilidad. ¡Que absurdo!.
4- Dices que bet lo hace bien y LAE mal y cálculas tus probabilides utilizando el cociente de los dos.
¿Acaso no sería más racional que utilizaras solo los que piensas son más fiables? ¡Uffffff que pereza!
5- Ahora me sales con la estadísticas de signos diciendo que si salen más 1s que 2s. ¿Pero no eres tú quien dices que no
utilizas signos, que eres mas listo que eso y utilizas solo números? ¡Aclárate!
No has comprendido nada de lo que te he explicado, no logras ver tus errores. Tal vez miedo a desandar lo andado o sencillamente incapacidad de comprender.
Y a todo esto le aplicas una soberbia no medida que resulta poco más que ridícula.
No hace falta que me contestes, si no he logrado hasta ahora que veas tus errores, ¡como para avanzar con nuevos cálculos! Te dejo a tí y a tús acólitos pensando que todo gira alrededor de la tierra.
Hasta siempre.
Te contesto porque pones interés a pesar de que eres bastante duro de mollera.
1.- Todavía no has asimilado el concepto de "probabilidad apostada", en el ejemplo que te puse a apostar a cara o cruz si los 10 apostantes apuestas cara, la probabilidad apostada de la cruz es CERO PELOTERO.
La probabilidad apostada sirve para comprobar lo bien o mal que lo hacen los apostantes respecto a la probabilidad real de cada suceso.(apuesta individual)
2.- Te pongo un enlace de hace 10 años cuando NADIE lo hacía así y el LAE no publicaba los porcentajes apostados, ahora que los publica la precisión es mucho mayor.
3.- La explicación es sobre la probabilidad apostada y se puede calcular de 2 maneras, una "a priori" multiplicando los porcentajes apostados que publica el LAE y otra a posteriori haciendo el cociente acertantes (14) / Columnas validadas del escrutinio. Tengo hecho un estudi ode su correlación y es muya alta, señal de que el LAE no nos engaña con los escrutinios.
4.- No calculo la probabilidad haciendo el cociente, calculo la ESPERANZA MATEMÁTICA de premio haciendo el cociente.
Si el valor es mayor que 1 es que la columna es rentable porque está menos apostada de lo que se merece, si es inferior a 1 la columna no es rentable porque está sobreapostada respecto a su probabilidad real.
5.- Solo es un burdo ejemplo de que realmente las columnas no tienen todas la misma probabilidad de salir premiadas y NO se puede calcular la probabilidad de una columna como 1 / 4.782.969 = 2,09075e-7
De regalo de despedida....
Apostar es jugarse la pasta CONTRA la pasta de los demás, si uno gana mucho es porque muchos pierden poco. Si todo el mundo acierta todos pierden menos el LAE.
No se trata de acertar, se trata de ganar y para eso hay que conocer cómo apuestan los demás... y APOSTAR CONTRA ELLOS.
La herramienta que ayuda a hacerlo es la "esperanza matemática de premio"
Más de 43 mensajes... se nota que cuando algo lo controlas vas a muerte...
Todos somos anónimos, pero unos tocan las pelotas más que otros, aparte de ni siquiera ser menos anónimos... un saludo y este año tu equipo era carne de cañón (je,je,je,), pero se salvará parece, enhorabuena...
De lo poco que me he leído, estoy de acuerdo en que el nombre de valoración real es, cuanto menos, engañoso. Debería llamarse valoración bet, o de las casas de apuestas, porque real en el lae es cuando se publican los porcentajes finales, de los que se extraerá la mejor estimación de premios.
Y ya se ha comentado varias veces, que la valoración bet, no trata de acertar lo que va a salir, sino que trata de desplazarse lo menor posible entre lo que a priori nos dice que va a salir (entropía) y lo que finalmente sale (información), y además trata de que ese valor sea el mínimo posible.
Pero desde luego que a la hora de prever por donde irán los tiros, de poco sirve analizar la diferencia entre bet-lae.
No sé cómo llamarás tú a una valoración que cuando dice 60% lo acierta el 60% de las veces y cuando dice 20% lo acierta el 20%, yo la llamo real.
Que el que te diga que tiene un 20% es como si no te dijera nada.... ahí me callo, porque NO sirve para ACERTAR, si lo apuestas tiene un 80% de probabilidad de fallar.
Lo mas curioso es que mientras condiciones lo que buscas, tienes fe ciega en unas valoraciones hermanas a las lae que lo que buscan es superarlas tirando y aflojando de la misma cuerda.
Tengo fe en lo que compruebo que es cierto.
Las valoraciones LAE son las que harían los apostantes de BetFair si tuvieran que apostar por 14 signos a la vez haciendo combinadas.
Las de BetFair son las de los apostantes de la quiniela LAE si pudieran apostar por los signos individualmente.
Y cuáles serían las que harían los apostantes que buscasen la sorpresa? o las jornadas fáciles? o las jornadas fáciles y rentables? o las difíciles y rentables? o...
Por ponerte un ejemplo: J44:
analiza esta valoración:
48 29 23
16 30 53
25 47 27
20 34 47
11 49 40
61 18 21
86 14 0
55 35 10
28 53 20
8 60 32
38 61 1
10 62 28
22 34 44
18 41 41
y dime si es mejor que bet o lae...
Está extraída de una combinación con márgenes muy amplios, pero centrados en encerrar jornadas difíciles.
Se que dirás que es otra cosa, pero imagina que esos porcentajes son los que harían gente buscando columnas caras... tienen mucho componente estadístico, y el proceso es replicable con cada jornada variando los datos específicos de la jornada. En fin, analízalos y dime cuál es real y cual ficticio.
Estos serían los de la jornada 50:
76 18 6
12 42 46
30 46 24
60 23 17
17 43 40
37 49 14
50 34 16
33 31 36
55 39 6
26 23 51
33 22 45
47 22 31
16 30 54
36 46 18
Por si crees que es una coincidencia...Lo estoy comprobando con todas las jornadas difíciles de las 2 últimas temporadas...y funciona parecido...
1º
Nunca una valoración puede ser cero porque si sale el signo su información es Infinita y ni con una estadística de infinitas jornadas esas valoraciones serían buenas.
2.- A mí no me valen unas estadísticas PARCIALES de jornadas difíciles de resultados y solo difíciles de resultados porque a priori no se saben los resultados, si a ti te valen te estás engañando.
3.- jornada 44:
Entropía LAE: 11,3537 Información LAE: 16,128
Entropía BetFair: 12,2230 Información BetFair: 14,718
Tu entropía: 11,7915 Tu Información: 12,112
4.- jornada 50:
Entropía LAE: 11,877 Información LAE: 15,716
Entropía BetFair: 12,304 Información BetFair: 15,330
Tu entropía: 12,5813 Tu Información: 13,024
En los dos casos tus valoraciones son las mejores porque tienen la información más baja....
Ahora me pasas tus valoraciones de las últimas 100 jornadas sin distinción de jornadas, consecutivas y lo analizamos.
El que unas valoraciones sean mejores en jornadas difíciles de resultados es muy fácil de conseguir, se hinchan los porcentajes de las sorpresas y se consigue sin ninguna dificultad.
.... pero eso no quiere decir que sean REALES.
De partida el signo a ha dado 0 no era un 0. Es el proceso el que se ha encargado de dejarlo a 0. Y si se falla... cuantas jornadas sueles acertar 14...como que el resultado final no va a penalizarte en caso de fallarlo.
Esas valoraciones buscan jornadas difíciles y solo difíciles, pero se puede configurar para muchos niveles de dificultad. El caso del análisis incluye las muy caras porque son las que le quedan grande a casi todo el mundo menos a las automáticas. Hay muchas más jornadas con este perfil que las que realmente buscas obligando a que la información bet sea inferior a su entropía y con el lae lo contrario. Así que no puedes criticar algo que tu magnificas mucho más en tu forma de jugar.
Dices que es fácil de conseguir? Pruébalo y publícalo. Si lo haces yo también a ver si es tan fácil... si inflas todas las sorpresas conseguirás el efecto contrario, y la información se te disparará... pruébalo y me lo afirmas otra vez.
Por supuesto que no son reales, pero son mucho más realistas que las mal llamadas reales en jornadas de este perfil, y cualquier otro si así lo ajustas y sale.
Partiendo de la información LAE de cada una de las 3^14 columnas, puedes obtener las tablas de valoraciones que quieras: fáciles, medias, difíciles... Todo depende de las valoraciones LAE de cada jornada, y de dónde establezcas los límites entre columna fácil o difícil.
Un ejemplo "a posteriori", en mi blog, con el mini-análisis de la columna ganadora:
http://www.caviarypipas.tk/2014/05/quiniela-resultado-jornada-201314-50.html
Ejemplo, jornada 44.
Tomo las valoraciones BetFair y le resto un 5% al signo favorito de todos los partidos, los 14 y le sumo un 2% a la "X" y un 3% al menos favorito:
64,521 21,825 13,654
59,956 23,916 16,128
47,332 30,489 22,179
39,525 30,327 30,148
13,320 19,409 67,271
36,078 29,989 33,933
87,550 07,217 05,233
33,895 31,091 35,013
44,519 29,979 25,502
46,559 29,594 23,847
33,712 31,952 34,336
40,070 32,791 27,139
35,194 32,455 32,351
37,209 32,560 30,231
32,509 31,509 35,983
Entropía: 12,727 (BetFair era 12,223)
Información: 14,093 (BetFair era 14,718)
Al rebajar a los favoritos se hace más difícil de pronóstico, sube la entropía, pero sale más fácil de resultados, baja la Información.
No puede ser de otra forma si salen resultados difíciles.
Sigue siendo mucho mejor la valoración que yo te he dado... si tratas de seguir restando de un sitio y sumando de otro indiscriminadamente te encontrarás que llegas a un punto en el que comienza a subir otra vez la información... Lo que yo he hecho no se puede hacer así... y la mala noticia para ti es que se necesita pronóstico.
Para mí no es ninguna mala noticia que tengas unas valoraciones erróneas que miden mal la rentabilidad REAL (E.M. REAL) de las columnas.
Cada maestrillo tiene su librillo, si te gustan más "tus" valoraciones que las de BetFair eres muy libre de usarlas, para gustos colores, a mí no me gustan porque no miden correctamente la rentabilidad REAL de las columnas.
Te añado un detalle conceptual.
Tienes que encontrar una tabla de valoraciones que tenga una Entropía más BAJA que la de BetFair y que en jornadas difíciles den una Información más baja que la de BetFair.
No valen unas tablas de valoraciones con Entropía más alta que den Información más baja en jornadas difíciles de pronóstico.
Y añado más, tus valoraciones de la jornada 44 son magníficas porque lo cumplen, las de la 50 no lo cumplen, tienes que ver el cumplimientos de bastantes jornadas.
Esas valoraciones son resultado, no punto de partida (que también pueden ser un nuevo comienzo desde otro prisma). Y para llegar a ese resultado, SI se han utilizado los porcentajes habituales de lae/bet.
En ningún momento he dicho que se deberían utilizar de la misma forma que las de bet y a modo de sustitución, de hecho sus resultados salen de todas las tablas e intervalos habituales de comportamiento de las normales.
Es imposible que tengan el comportamiento genérico de las LAE/BET, porque son el resultado de un objetivo, y como tal enfocan en una dirección. Los 2 porcentajes (j44,j50) son ligeramente diferentes, uno está extraido de un archivo sustancialmente más pequeño que el otro. No es algo madurado aún, solo son las primeras pruebas, pero para poder llegar a ellas he necesitado esta temporada añadir muchos conceptos. Puede que sea el siguiente paso, pero desde luego está en un inicio, y es imposible sacar aún conclusiones.
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