martes, 9 de diciembre de 2014

Jornada 2014/15-24 Real_LAE_Rentabilidad

Jornada de primera fase de Champions, como siempre fácil de pronóstico pero esta viene más rentable de lo habitual para este tipo de jornadas.

Entropías:


A las 10:30 de la mañana del martes estos son los muy fiables porcentajes reales BetFair:

70,046 19,836 10,118
44,566 31,944 23,490
55,064 25,143 19,792
36,761 30,072 33,167
27,146 27,715 45,139
33,942 27,247 38,811
74,839 15,862 09,299
39,458 27,540 33,003
78,525 13,916 07,559
66,261 20,700 13,039
60,477 24,121 15,402
55,642 26,091 18,267
53,252 26,521 20,227
76,344 16,209 07,447
88,406 07,873 03,721

De más fijo a más triple:


Muy casera.

Los poco fiables porcentajes apostados LAE al cierre:

85,775 09,434 04,790
38,738 35,451 25,811
71,685 19,196 09,120
51,139 27,146 21,715
30,271 29,556 40,173
16,528 22,509 60,964
83,851 11,684 04,465
31,898 27,769 40,334
84,248 08,535 07,217
69,568 20,434 09,999
76,293 16,390 07,317
75,087 17,931 06,982
61,886 26,663 11,451
77,011 15,410 07,580

De más fijo a más triple:



Rentabilidad:


Es favorita la Roma y se está apostando más por el Manchester City

Fijos de riesgo Juventus y Bayer Leverkusen.

La bastante rentabilidad en los pinchazos de Arsenal, Chelsea, Olympiakos, Liverpool, Ajax y Mónaco, bastante donde elegir.

Las curvas de distribución, guapas......



.... para bajos presupuestos, la recaudación sigue bajando en picado y creo que seguirá así, Doña Manolita tiene parte de culpa en estos tiempos.

Suerte para el que juegue.




41 comentarios:

Anónimo dijo...

Gracias una vez mas por los fijos de riesgo Paco, sigue asi fenomeno

Anónimo dijo...

Grande Paco. Muchas gracias por todo lo que haces.

Jamerin dijo...

Muchas gracias por tu trabajo Paco. Eres un maestro de las quinielas.

Anónimo dijo...

Una vez mas sale el signo menos rentable de la jornada,el para Betfair gran Galatasaray siendo humillado como el apostante LAE ya sabia,vaya ruina la EM

PacoHH dijo...

Una vez más y no será la última que no te puedes contener, me parece muy bien, pero YO no digo nada hasta que acaba la jornada, son las columnas las que son rentables o no, no los signos.

Y eres bastante "terco" al no asimilarlo.

Una vez más la jornada saldrá como le dé la gana salir y el 14 premiado será rentable o no lo será, unas veces tiene razón los apostantes BetFair y otras los apostantes LAE, son más jornadas la que tienen razón los BetFair, pero tampoco eras capaz de asimilarlo,

Lo dicho... terco.

Anónimo dijo...

Mensaje de hace un momento en el foro1x2,menudo rapapolvo a los jugadores Pro-Paco;

Asunto: Re: PEÑA GARCIZ 2014/15 Jor.24Publicado: 09 Dic 2014 22:55


14



Registrado: 03 Oct 2013 20:50
Mensajes: 1015 Seguimos a 13 con 8 euritos que hemos jugado.
Dias como hoy uno se da cuenta que hay miles de vividores de esto de la quiniela que no tienen ni idea de jugar y pronosticar con presupuestos como dios manda y se jactan de pardillos (me incluyo a veces) que jugamos con ellos. Realmente es lamentable el montón de dinero que se lanza sin analizar un partido ni saber nada de nada.
lamentablemente hay gente que hace las mil y una para echar una combinación como dios manda, estudiada, retocada, filtrada, etc... y la gente no les echa ni un euro en cambio hemos de ver como peñas lanzan miles de euros porque si.


PacoHH dijo...

Para gustos colores y cada cual se lo gasta donde la da la gana.

Yo no me lo gasto en quinielas, tengo mi peña cerrada y a mis socios castigados sin apostar conmigo.

Y el que cree que estudiando y pronosticando acierta más lo tiene "crudo" nadie acierta más con una columna que la columna más probable de BetFair a largo plazo.

Y el que cree que pronosticando va a ganar más le queda mucho que estudiar, el buen pronosticador no existe.

Hay mucho crédulo.....

Anónimo dijo...

se contradice pacohh a sí mísmo, ahora descubre que son las columnas las que son rentables y no los signos, pues vaya novedad. Es como si acabaras de descubrir la rueda y le dijeras a los demás que es más fácil mover las cosas con ella.
Pero lo que parece de lo que aún no te enteras es que las columnas rentables solo depende de lo que se haya apostado en LAE. Betfair no juega ningún papel en la rentabilidad de las columnas por mucho que te empeñes.

PacoHH dijo...

Aquí Hay cada vez más ignorantes atrevidos sin pudor ni miedo a decir tonterías......

Anónimo dijo...

La unica realidad es que una jornada mas tenemos la rentabilidad por los suelos y a las peñas pro-paco cada vez mas hundidas

Gim dijo...

"""Anónimo dijo...

Pero lo que parece de lo que aún no te enteras es que las columnas rentables solo depende de lo que se haya apostado en LAE. Betfair no juega ningún papel en la rentabilidad de las columnas por mucho que te empeñes"""

Pero digo yo que para valorar esa rentabilidad LAE que dices será necesario comparar "con algo" no?

PacoHH dijo...

Hablando de "unicas realidades" es que la más real de todas las únicas realidades es que hay anónimos que no asimilan el concepto de rentabilidad de una COLUMNA.

Ni de lo que significa apostar.

¿Tan difícil es comprender lo que es apostar?

InKognito dijo...

Paco, una es apostar, otra es acertar y la vencida es ganar dinero :D .... Eso es lo que no se sabe en nuestro mundo de entusiastas de la quiniela. Pobre hombre, yo me lo imagino fallando un par de (las ultimas) jornadas, cagandola y perder un monton de dinero, y el único sitio donde tenia el derecho de vomitar sus dolencias ha sido aqui.
Creo que es solo eso... Pobrecito.

Juan dijo...

Hola Paco. Enhorabuena por el blog me parece un gran trabajo. Hace poco que te sigo a traves de el.
Tengo dos dudas:
1-respecto a los fijos de riesgo, ¿como determinas que es fijo de riesgo?
2-Mi pregunta es como eliges el partido de alta rentabilidad que vaya a darse o que sea la sorpresa.
Gracias y saludos. Sigue asi.

InKognito dijo...

Paco, pero que (ahora que me ha venido, vís-a-vís de toda la historia esta...) tengo desde hace mucho tiempo una pregunta para tí : a ocurrido alguna vez que alguien gane dinero (mucho,..) y que luego te entre aqui, o que te envie un mail, o por lo que sea... y que te diga " Oye Paco, mira : he ganado esto y esto y te doy las gracias macho, gracias por todo lo que publicas toodooos looos diaaas en el foro o aqui todas las semanas en el blog, que esto me ha ayudado a ganar"..."Y como reconocimiento, mira te mando tanto X dinero" . Te ha pasado alguna vez esto ? :D

PacoHH dijo...

El fijo o doble de riesgo se reconoce por tener un coeficiente menor que 1 en la columna "Coef"

Y son los signos que a su derecha en las colunas "1" "X" y "2" tienen un valor mayor que 1.

Pero esto solo es aplicable a la quiniela, en las casas de apuestas hay que apostar totalmente al revés.

Es lo que algunos "anónimos" parece que no comprenden, que esto es dual y las comparaciones sirven para determinar dónde es más recomendable apostar por cada signo, en la Quiniela o en las Casas.

Yo no elijo sorpresas en particular, elijo columnas que tienen signos lo suficientemente rentables para hacer a las columnas rentables a pasar de que también haya signos no rentables.

Y son muy variadas, lo que importa son los 14 signos.

Siempre digo que cada columna es una "bolita" con 14 signos escritos es su superficie como las del Bingo y el 14 de la jornada es la extracción de una bolita de un bombo.




Anónimo dijo...

Inkognito, aprende a conjugar y escribir el verbo haber y deja de decir sandeces. Estudia gramática española y olvida por un tiempo las quinielas. Es repulsivo ver tus escritos.

PacoHH dijo...

Inkógnito NO es español, personalmente le encuentro mucho mérito a su forma de expresarse no siendo el español su lengua materna.

Y no, que yo sepa nadie se ha hecho rico con la EM ni me lo ha dicho ni recompensado.

Ni espero nada a cambio, eso me da total libertad de expresión al no tener ningún interés económico.



Amavisca dijo...

¿Por que borras mi mensaje?No te gusta leer la verdad o q

Anónimo dijo...

Pues entonces, con más razón aún. El aprender no ocupa lugar y, a veces, conviene ser más comedido de lo que ha sido y será.

PacoHH dijo...

Borro mensajes de publicidad de peñas, solo la mí y la tengo cerrada.

Amavisca como tu peña hay muchas y ninguna se publicita aquí.

Y la verdad es que con suerte cualquiera acierta, hasta yo.

Amavisca dijo...

Mi compi Jpjuergas tambien sabe mucho de quinielas,como yo

Amavisca dijo...

Paco,acerte el Arsenal a 2 fijo y el pleno tambien acertado

Anónimo dijo...

PARA GIM

((Pero digo yo que para valorar esa rentabilidad LAE que dices será necesario comparar "con algo" no?))

No, y te lo voy a argumentar sin retórica fantástica.

1-LAE paga los premios con un porcentaje fijo de la recaudación por cada categoría.
2- El premio se reparte entre cada columna jugada y apostada en "LAE" de esa categoría.
3- La cuantía del premio depende de la recaudación. No es lo mismo el 15% de 100 que de 120. A si mismo a mayor recaudación mayor número de columnas jugadas, mayor posibilidad de aumento proporcional de columnas clónicas. Esto es solo una relación proporcional. Por eso a veces los premios de 14 se quedan desiertos. Pero también a mayor recaudación mayor cuantía de premio repartido por columna.

PRIMERA CONCLUSIÓN: Recaudación, columnas y rentabilidad estan estrechamente ligadas unas a otras. A mayor recaudación, mayor número de columnas, mayor cuantía de euros para retribuir esas columnas. Después depende de las columnas jugadas en esa relación más o menos clonificada la columna con su eje central en esa proporción porcentual, y la retabilidad de la columna será mayor o menor según salga la columna en relación a ese margen.
Es decir, a veces con un margen central mayor de acertantes por columna se puede dar la paradoja de ser más rentable que otras con ese margen central menor de acertantes. Es lo que tienen las medias proporcionales. Aunque no en margenes muy claros de cuantía de premio por columna. Las difrencias claras son importantes.

ESTIMACIÓN DE RENTABILIDAD POR COLUMNA:

1- Para calcular la estimación de premio de una columna solo necesitamos los porcentajes LAE.
Calculamos la probabilidad de la columna que queramos estimar y la dividimos por el 15% del coste por columna y obnemos la cuantía media estimada al alza, baja o apróximada de lo que cobrará realmente la columna. No intervienen para nada los porcentajes betfair.

2- Con el producto de las columnas obtenemos la proporcionalidad al 100% del numero individual de cada columna que cálculemos. Solo és una proporcionalidad y como tal hay que tenerla en cuenta a la hora de estimar con este dato lo que cobraría esa columna.

CONCLUSIÓN FINAL: La rentabilidad de una columna premiada depende solo de dos factores:

1º factor: Recaudación.
2º factor: Numero de columnas clónicas acertadas.

El resto son solo fantasías de gente que tiene demasiado tiempo libre.


Espero que este argumento lo haya explicado con la suficiente claridad para que se entienda bien y no dé lugar a confusiones ni a retóricas varias.

PacoHH dijo...

Amavisca, te queda mucho que aprender, ojalá me sucediera a mí, sería más joven.

A este anónimo erudito le digo que no da ni una por mucho que lo adorne..
El premio no depende de la recaudación, de la recaudación depende el número de acertantes de cada columna.

A más recaudación más acertantes que cobran lo mismo en todas las categorías de premio.


La probabilidad y el premio

Anónimo dijo...

Pero es que son 2 cosas diferentes.
La rentabilidad se puede entender por un lado algo que te hace ganar dinero, y por lo tanto es rentable.
Y por otro la relación que existe entre los porcentajes jugados y reales, en la que se denomina rentable aquel signo más valorado en bet (porcentaje real, que tampoco, pero se le llama así) con respecto al porcentaje lae (jugado, aquí no hay dudas, aunque el definitivo no se tiene hasta después de cerrado el plazo de validación).

Son 2 rentabilidades diferentes. Una la conoces, la otra no.

Shadowbit

Gim dijo...

Agradezco al Anonimo la explicacion de su punto de vista.

Gim dijo...

Paco, no creo que este sea Amavisca11, el del foro1x2.

PacoHH dijo...

Hay solo una rentabilidad, la que te hace ganar más dinero de lo que te gastas.

La otra de la que hablas es simplemente columna con estimación de premio barata o cara, lo que se hace con el "ordenar por probabilidad" del Free (Mía y de JoanD) y efectivamente solo se tiene en cuenta los porcentajes LAE para calcularla, así la hicimos, jeje.


Anónimo dijo...

Si que es Amavisca11,se expresa como el y esta obsesionado con Jpjuergas,como le llama el

Anónimo dijo...

Si solo existe una rentabilidad, que es la que te hace ganar más dinero del que gasta, porqué cuando sale una jornada en la que debería salir 0,20 acertantes de 14 y sale uno se dice que muy mal jugado, porque la columna ganadora no era rentable ¿?

El termino rentable aplicado a la comparación bet-lae, nada tiene que ver en que sea rentable o no. De hecho el 14 siempre es rentable si solo se juega esa columna.

Shadowbit

No soy amavisca dijo...

Para PACOHH:

1º- Gim tiene razón no soy amavisca.
Aclarado esto te digo...

No,no y no pacohh, lo que se paga por columna no depende de los acertantes sino de la recaudación. Espero que con esta explicación te ayude definitivamente a cambiar de chip.

1- Se recauda 1.000€ para la jornada, por lo tanto se destinará al premio de 14 150€
2- Salen 15 acertantes por lo que cada columna cobrará 15€.
3- Si se dobla la recaudación se cobrará por lógica 30€ por columna si la columna premiada mantuviera los acertantes.

Ahora bien, lo que tu confundes es que a mayor recaudación, mayor número de acertantes. Y esta afirmación no es completamente cierta. Cuando calculas acertantes lo haces con la probabilidad LAE, que es un valor proporcional al 100% de las 4.782.969 columnas posibles en la quiniela. Si sumas todas las probabilidades como tu bien sabes, sumarán ese 100% "1".
Y si calculas los acertantes por cada una de esas probabilidades te sumará las 4.782.969 columnas.
Ni una más, ni una menos.
Si la jornada aumenta en recaudación, aumenta también en columnas apostadas, y por relación lógica también lo hará en columnas clónicas. Pero solo en relación a su proporcionalidad a ese 100% y por lo tanto la relación intrínseca entre acierto y probabilidad se reduce al límite de los porcentajes. Pero eso ya lo deberías de saber a estas alturas, ¿verdad? sino porqué que te crees que las estimaciones varian tanto de unas columnas a otras de las premiadas.

Conclusión:
1ª El número de acertantes está limitado a la relación proporcional de las columnas posibles. Y es un valor proporcional al producto de sus valores individuales.
2ª La rentabilidad depende de la recaudación. No es lo mismo atinar 30 aciertos con una recaudación de 1.000 que con una de 10.000. Las diferencias pueden ser enormes.

Por último, hazte una tabla con quinielas de 3 partidos y juega con las recaudaciones y verás por ti mismo de lo que hablo. Eso sí, sin hacerse trampas al solitario.



Anónimo dijo...

Estas esquivocado, en esto no le discutas ni las comas a Paco, jeje.

Shadowbit

Anónimo dijo...

Error "No soy amavisca".
Si se destinan 150€ al premio de 14 y salen 15 acertantes, el premio son 10€, no 15€.
Y si se dobla la recaudación no quiere decir que su premio se doblará ya que puede haber más acertantes porque el número de columnas se ha duplicado, y llegar a cobrar hasta menos.

Anónimo dijo...

Presupones, mal por cierto, que si aumentas la recaucación, de 5 millones a 10, y con 5 millones se estiman que van a salir 10 acertantes, ¿crees que con los otros 5 millones no saldrá ninguno más?

Las estimaciones a veces se equivocan, pero puede ser que en los 10 millones en lugar de 10 aparezcan 9 o 11, pero no mucho más margen en la INMENSA mayoría de las veces.

Shadowbit

Anónimo dijo...

El doble, es que no se puede ver un partido y postear por otro lado... si con 5 m se estiman 10, con 10 son 20.

Shadowbit

PacoHH dijo...

Mira "No eres Amavisca", por mucho que te enrolles....

Si tiras una moneda al aire 10 veces y salen 5 caras, si la tiras 20 veces lo más probable es que salgan 10 caras.

Si hay 100 acertantes de 14 con 5.000.000 € de recaudación si se dobla la recaudación lo más probable es que salgan 200 acertantes que cobran lo mismo.

¿o te crees que en 5.000.000 de apuestas más no va a salir ninguno más?

Iluso.


Anónimo dijo...

Te recomiendo que busques información de como calcular la previsión de premio, el número de acertantes, la E.M., entropía/información, y te crees tu propia estadística de al menos 1 temporada. Cuando lo hayas hecho, igual odias aún más el tema de las probabilidades, pero por lo menos, sabrás lo que es verdad o mentira.

Shadowbit

Anónimo dijo...

A Pacohh de NO SOY AMAVISCA:
Vale, lo que tu digas...
Cuando aprendas a leer al igual me molesto en ilustrarte.

PacoHH dijo...

Aplícate al cuento, jeje.

No voy a esforzarme lo más mínimo en sacarte del error.

Anónimo dijo...

Que soberbio e iluso es este "no soy Amavisca". Ponerse a descubrir el "Hilo negro" cuando tiene años que fue inventado , la verdad es que da algo de risa. Vamos Paco, ya no te rebajes a discutir. Es evidente, que no hay peor ciego que el que no quiere ver.