MadreMía con pocas columnas, 339883
Las puras con pocas también, 34.591
Las filosofales con 12.000 como siempre y el Peñón con sus 80.000
Todas en un zip aquí:
http://ge.tt/9ku2lA92/v/0
Todas con "0-M" en el 15 y con pocas columnas relativamente al Zaragoza y Las Palmas.
Veremos.
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Y vimos una jornada demasiado barata y nada rentable, voy a simplificar tanto dato y solo de vez en cuando iré poniendo la estadística detallada de cada combinación.
Los aciertos de las combinaciones han sido:
La rentabilidad de las combinaciones ha salido ordenada por grado de "prudencia", la más rentable la Filosofal, la que menos arriesga.
El Peñón también arriesga poco, por eso acierta 13, con el "2" en Zaragoza tenía 15.
MadreMía arriesga más en la rentabilidad, por eso se queda sin el 13, así han sido menos columnas relativamente y se pierde menos de lo que podría haber perdido.
Las puras se comen los mocos, como debe ser en jornadas como esta.
36 comentarios:
Me parece buena idea
Los apostantes Lae volviendo a dejar en evidencia a los apostantes Betfair con el Zaragoza,esto ya es demasiado,menuda tomadura de pelo lo de la Em,un equipo se encarga por si solo de destrozarla cada semana,aunque tambien hay que dedicarle unas palabras a la incompetencia del Lae diseñando boletos,solo a ellos se les puede ocurrir poner un Zaragoza-Recre con un Recre que es un equipo hundido que lleva 1 punto de 27 y cualquiera con un poco de sentido comun sabia que esto era un 1 como una catedral para la quiniela,el Lae sigue empeñado en cargarse este juego.
1-buena idea
2-minuto 89 y el Zaragoza va ganando 2-0.
el Recre ha tirado una sola vez a puerta, los jugadores no cobran y se arrastran por el campo.
Está claro que la probabilidad de X2 es mayor que 0% (siempre puede haber un rechace, un mal despeje, un error arbitral etc...)
Pero no entiendo el empecinamiento de los sistemas basados en la EM en apostar sistematicamente por equipos que tienen todas las de perder.
Ah, que conste que yo hago mis pronosticos 'inspirado' en el concepto de la EM (había apostado al 2 del Leganés..lástima !!)
Pero el Zaragoza a 1 fijo, es absurdo pedir peras al olmo.
Vamos que todavía empata er guerva
Al primer anónimo (segundo mensaje)
Yo creo que el concepto de EM es bueno, la clave es tener claro que NO van a salir todos los signos favorables.....y que con poco presupuesto hay que intentar adivinar qué signos favorables van a salir...
Estoy analizando los ficheros del DNP de esta jornada y se ve claramente cuales son las peñas que juegan con EM.
Han Apuestado a favor del Zaragoza en menos del 12% de sus columnas...
Algunas con menos del 4%.
Teniendo en cuenta que el Recreativo está como está..creo que es tirar el dinero.
Otra cosa es que el rival del Zaragoza esté en una dinámica buena (como por ejemplo el Mirandes)...
Lo malo de jugar muy poco porcentaje al signo sobreapostado y que salga es que las columnas con premio en la combinación bajan exponencialmente y encima los premios se abaratan.
Pero bueno, cada maestrillo tiene su librillo......no voy a decir a nadie como tiene que jugar....
Sin duda es tirar el dinero,ya lo avisaron entre semana algun clonico de estos que tan mal visto esta que jugaria un 100% de columnas al 1 y que las peñas prorentables tirarian el dinero apostando por el Recre,tenia razon como todo el mundo sabiamos menos los prorentables los cuales tropiezan cada semana en la misma piedra,tanto ellos como los que juegan en sus peñas deben de estar forrados para tirar de esa manera el dinero cada semana
La peña Emocion y nervios es un ejemplo claro que no todos los que utilizan la EM juegan igual.
Cuanto gana Donmar esta temporada?
Ese clonico que puso un 100% de "1" al Zaragoza se va a inflar a pasta esta jornada....si tiene 12 igual cobra 5 euros...¡tremendo!
La peña Emoción y nervios es un ejemplo claro que no todos los que utilizan la EM juegan igual.
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Cierto, y tal como lo percibo yo, Emoción y Nervios se ha 'desradicallizado' en los porcentajes agresivos, ahora son más equilibrados. Habían apostado al 1 del Zaragoza en un 39% de columnas.
Lo que es evidente es que las peñas que juegan con EM son radicales en muchos signos, en plan 'o todo o nada'.
(el concepto de quasi-fijo o quasi-doble surgió en una de esas peñas, creo)
La peña Emocion y nervios lleva una temporada patetica y esta involucionando,el misterio es que mantenga esas recaudaciones,a ver si lo tratan en Cuarto Mlenio
Si te refieres a fáciles & rentables es la menos mala de las visibles y conocidas en el mundo quinielistico. Las quinielas son matemáticas y ya es sabido que esa materia es difícil para la mayoría de los ciudadanos españoles. Por tanto, pasta para pocos, podredumbre para el resto mayoritario.
No todos utilizan la EM de la misma forma. Yo he plantado un 1 en el Zaragoza, y la columna más fácil que tengo (ya con 1 fallo) apuntaba a un 14 de 20.000€.
Cuánto ganas con las quinua haciéndolo asi?
Nada, palmas fijo. Sabes por qué? Porque acertar 14 ees muy difícil y con resultados como el de Zaragoza los premios menores serán bajos pues a todo el mundo le pasa igual.
A qué mola?
Aún no te has dado cuenta de que esta jornada los partidos piperos se han jugado primero?
El problema de algunos simpatizantes prorentable, es que no tienen la capacidad para analizar la quiniela con otro punto de vista, probablemente más completo, de forma que caen una y otra vez en el error de pensar que todo lo que es rentable es igual de probable que indica la valoración Bet.
Si la jornada sale finalmente pipera, yo palmaré igual que los que buscan E.M., pero si sale todo lo difícil que la probabilidad le deje, seguro que pasaré por encima de muchos incautos.
Ya he dicho que la columna más fácil que he jugado, apuntaba a un 14 de 20.000€, y está fallada (por lo menos su 14).
Y ya que estamos filosóficos, ¿Qué es más fácil, acertar un 13 difícil jugando columnas facilillas, o acertarlo jugando columnas de bote?
Ahí te queda esa reflexión, pero antes que te aventures a hacer ninguna afirmación, te aclaro que no me gusta jugar columnas fáciles.
Estoy de acuerdo con todo lo que ha dicho el ultimo mensaje.
El problema de los que tienen otro punto de vista distinto a la EM es que no comparten la idea de que un partido de futbol es un bombo con 100 bolas en la proporción que dicen los porcentajes BetFair.
Y por eso sus puntos de vista son erróneos.... sin más.
No es que tengan otro punto de vista diferente a la E.M. es que tienen otros puntos de vista en los que apoyarse aparte de la E.M.
Lo de las bolitas está muy visto y comentado, pero lo que no está tanto es que solo con bolitas favoritas no vas a acertar los 14.No a bajo presupuesto. Si tu idea es cubrirlo todo según porcentajes Bet, la realidad es que en x partidos tienes a una columna que ha de ir de la mano de la virgen para acercarse al 14. Para eso mejor nos dedicamos a aquello del dado, antes de que lo vuelvas a mentar.
A bajo presupuesto si quieres acertar hay que tomar las columnas más probables de los 14 triples con los porcentajes BetFair y ya está , no hace falta NADA más...
Por cierto tanto LAE como Betfair llevan 6 aciertos en 6 partidos esta jornada 31 al cierre del sábado...
Acertar es fácil.
El vinilo está rayado...siempre saltan las mismas pistas...
Por supuesto que han hacertado los 6... la jornada está al borde de hacer sucumbir a cualquier sistema que buscase algo de dinero. ¿Y? Si sigue tal cual no me busques entre los de 14.
que daño hace la h de acertado. Sorry.
Yo creo que para ser coherentes, los que juegan con EM deberían apostar en sus combinaciones columnas cuyos porcentajes globales apostados coincidieran al milímetro con los porcentajes de betfair.
¿no son acaso, los porcentajes de Betfair, la verdad absoluta en cuanto a probabilidad se refiere?
¿No son la varita mágica que dicen lo que va a pasar?
Jolines, si el Zaragoza tiene, según Betfair, un 53,311% de probabilidades de ganar frente al Recre, los porcentajes de los prorrentables deberían dar como mínimo un 53,311% de columnas a favor del Zaragoza, y no un 15% o menos. Lo que dice Betfair es que 1 de cada 2 partidos los ganará el Zaragoza, no es lógico apostar en contra en más de un 80%, porque te la juegas en un partido.
Para eso, mejor pones X2 y te dejas de EM..total es lo que deseas que salga...
No se sostiene que la probabilidad de un partido sea lo que dice la sacrosanta, venerada e intocable casa de apuestas de intercambio Betfair, y luego la combinación apostada por la mayoría de los prorrentables se aleje kilómetros de lo que dicen los porcentajes milagrosos.
(recuerdo que yo intento pillar las sorpresas comparando los porcentajes Lae y Betfair. Lo que pasa es que yo juego menos de 15 euros....)
Creo que a partir de 500-600 euros, la probabilidad apostada por los prorrentables debería acercarse MUCHÍSIMO a lo que dice Betfair.
Para entendernos, es como si yo digo 'mi mujer ideal tiene que ser sensible, culta, educada' y al final voy yendo con la choni poligonera.
Para eso no 'doy la tabarra' con mi mujer ideal, me voy con la poligonera sin hacer ruido.
Es que tanto Betfair, Betfair, Betfair y luego los porcentajes apostados ni por asomo se parecen, o en algunos partidos hay una divergencia radical respecto a la probabilidad que previamente se da como referente irrebatible.
Y vuelvo a repetir, conceptualmente me gusta la EM, puestos a pronosticar con poco presupuesto buscaré partidos favorables.
Pues si,Javi C,tienes razon
Me ha gustado tu comentario Javi C.
Si se trata de generar la combinación de acuerdo al presupuesto con más opciones de ganar dinero (o de perder lo menos posible) el camino es la EM.
Si se busca ACERTAR 14... con la EM no es el camino, para buscar acertar hay que ir por la vía de la probabilidad, no de la rentabilidad.
Y aquí muchos mezclan "churras" con "merinas"
Los porcentajes finales de una combinación no tienen ni deben coincidir con los % que usemos como referencia de probabilidad ( betfair son los mejores sin lugar a dudas).
Es cierto que el numero de victorias del Zaragoza esta muy por encima de lo que Betfair ha ido indicando semana a semana, pero eso nos pasaría con cualquier fenómeno aleatorio , como por ejemplo lanzar una moneda al aire , todos sabemos que su probabilidad es 0,5 y no nos extrañaríamos si saliesen 7 u 8 caras seguidas.
lo de la tía con clase y la choni es un simpático ejemplo y una muy mala explicación .
"Si se trata de generar la combinación de acuerdo al presupuesto con más opciones de ganar dinero (o de perder lo menos posible) el camino es la EM.
Si se busca ACERTAR 14... con la EM no es el camino, para buscar acertar hay que ir por la vía de la probabilidad, no de la rentabilidad.
Y aquí muchos mezclan "churras" con "merinas""
Ni todo es blanco ni es negro en la quiniela.
La EM tiene su utilidad, pero si tu no intervienes con otras condiciones, habrá jornadas en las que juegues lo que no sientas que puede suceder, por mucha rentabilidad que te den esas columnas. Entiendo que no haya herramientas objetivas para hacer todo el proceso de una manera más personalizada, pero no por ello debes de pasar a que para acertar un 14 hay que jugar lo probable,clónico, barato, basura.
Todo es una mezcla de ingredientes, y no están separados, porque tanto bet como lae se cuecen en el mismo horno. Por ello deberás ser tú el que interprete que margen de ingredientes se pueden dar, y a partir de ahí te creas tu poción, con tu punto de dificultad y objetividad que optimizadores no te pueden ofrecer.
Buenas,
Como vengo de una parrillada, voy a seguir dando la 'brasa'.
Copio y pego una consulta sobre el partido Sevilla-Eibar (rdo final X)que hizo un anónimo en el post del análisis de la jornada 25:
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Anónimo dijo...
hola hh..una duda. veo que el sevilla la x estaba jugada eb lae un 9%..y las probabilidades de esa x en betfair. era del 21%..no es esa x signo rentable...muy rentable ..porque solo lo jugasteis un 6%..
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A lo que responde PacoHH:
PacoHH dijo...
La "X" del Sevilla estuvo apostada en el 13% de los boletos, no el 9%
Cuando un signo es bastante probable aunque no sea rentable aparece en una proporción muy alta en las combinaciones rentables, porque es probable.
Le pasa siempre al Barça y R.Madrid y esta jornada la victoria del Sevilla era lo suficientemente probable para ser muy seleccionada.
Son las columnas las que son rentables o no, no los signos individualmente, las muchas columnas rentables con el "1" del Sevilla tienen signos compañeros bastante rentables para compensar.
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Yo pregunto, ¿este argumento que da Paco para el Sevilla, no debería valer igual para el Zaragoza, si bien en menor medida (%)?
Según los pitonisos de Betfair, el Sevilla tenía un 68,46 % de posibilidades de ganar ese partido, cosa que no ocurrió.
Evidentemente la probabilidad de ganar que tenía el Sevilla del 68 coma 46 por ciento es bastante superior a la del Zaragoza contra el Recre (53,311%)
Pero si el argumento para poner mayoritariamente un signo NO rentable como el 1 del Sevilla es que 'ES MUY PROBABLE'....¿porqué no vale para el el 1 del Zaragoza que según betfair ganará ese partido 1 de cada 2?
Es un doble rasero escandaloso.
Que conste que busco 3 pies al gato para generar debate, pero es que esto clama al cielo.
Para ser coherentes, los prorentables deberían jugar al menos el 50% de columnas al 1, porque como dice PacoHH, no es rentable un partido, sino el conjunto de ellos, puede que haya una columna rentable incluso saliendo el 1 del Zaragoza.
¿que opináis?
Que tienes razón.
1.- Que el buen pronosticador no existe, que acierta más el que apuesta más lógico.
En el concurso de 4 triples y 4 dobles de quinielista gana el que pone los fijos más fijos de pronóstico y pone los triples en los más inciertos según BetFair.
2.- Que hay más de 3.500.000 de columnas de bote todas las jornadas que NO son rentables, en ellas son mayoría las que tienen signos con probabilidad MUY baja, y no hay más secreto de por qué los sorpresones no son rentables.
Los signos que digo que son "fijos de riesgo" salen muy sobreapostados en las combinaciones rentables y me parece muy bien.... y suelen tener menos del 50% de probabilidad real de salir.
Tal y como tu sueles hacer, yo me quedo con lo mejor de lo que has dicho. "La EM no sirve para acertar el 14"
Dicho esto, cada cual que llegue a sus conclusiones sobre la dirección en la que quiere trabajar.
Yo te especificaría que la E.M. por si sola no sirve para acertar el 14, pero si es un buen complemento para un sistema mucho más complejo.
Y sobre lo de que para acertar el 14 hay que seguir la probabilidad, tienes razón, hay x jornadas por temporada, en la que la columna mayoritaria de signos ya sea bet o lae, (algunas veces una y otras la otra o las dos a la vez), llega a 11 o 12 aciertos, por lo que poco más se necesita para sacar un 14 que no cubriría los gastos de subir una columna 2 categorías. Por lo tanto ya sabías muy bien que ese no es el camino, pero no dices nada nuevo.
Por muy complejo y sofisticado que sea un sistema NUNCA ganará en efectividad a la EM.
La quiniela es muy simple, la probabilidad da respuesta a TODO, no necesita nada más.
Y no digas que no lo conozco porque yo hablo de lo que no se suele conocer, las "manipulaciones" de signos me las conozco también perfectamente y por eso sé que no sirven para NADA.
Lo sabes todo? que suerte, ojalá yo lo supiera todo también, así habría acertado el full de 15 que ha salido esta jornada, más o menos de la misma manera, tirando la toalla de antemano, y jugando lo que pensaba que iba a salir con mayor probabilidad...
Cuando veas que alguna combinación de las que publico acierta un 15 como éste me lo dices, yo nunca intuyo lo que va a salir, no soy visionario, soy realista.
A JAVI C ( y no soy el primer anónimo):
""Al primer anónimo (segundo mensaje)
Yo creo que el concepto de EM es bueno, la clave es tener claro que NO van a salir todos los signos favorables.....y que con poco presupuesto hay que intentar adivinar qué signos favorables van a salir...
24 de enero de 2015, 20:03""
Para calcular esos posibles fallos en signos favorables, eso que llamáis EM sobra. Basta con utilizar la combinación de dos elementos para elegir las columnas que te interesan jugar. Eso sí, para evitar volumen hay que arriesgar en signos. O fijos o descartables. Y no hay más historias. Esto o pronósticar para el que esté puesto en fútbol. Ha estos últimos a veces les basta con jugar algunos dobles.
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